Maria Maksakova: Živeti svobodno v Ukrajini. Sistem trdi, da ste volitve preprosto izgubili... Surkov ima žalosten intelekt - vidim naslov

https: //www.site/2017-02-15/voronenkov_i_maksakova_dali_intervyu_rossiyskim_smi

"Vedno sem govoril, da je Moskva zlo mesto"

Voronenkov in Maksakova sta dala intervjuje za ruske medije

Denis Voronenkov in Maria Maksakova Facebook Denis Voronenkov

Nekdanja poslanca državne dume, zakonca Denis Voronenkov in Maria Maksakova, ki sta iz Rusije odšla v Ukrajino, sta dala intervjuja za dva ruska medija. Najprej sta se Denis Voronenkov in Maria Maksakova pogovarjala z Moskovsky Komsomolets, nato pa se je Maksakova ločeno pogovarjala s Kommersant-FM.

Pred tem je Voronenkov v intervjuju za Censor.net, priključitev Krima in primerjal Rusijo z nacistično Nemčijo.

Voronenkov je v novem intervjuju najprej pojasnil, da ni bil član Komunistične partije Ruske federacije - bil je le član frakcije te stranke v državni dumi. Nato je še enkrat potrdil svoje zaupanje v ocene, ki jih je prej dal ruskemu vodstvu in priključitvi Krima. »Niso trdi, so popolnoma resnični, pošteni. Nima smisla izmišljati ničesar, lagati, stvari moramo imenovati kot imena, «je dejal nekdanji poslanec.

"Seveda je to zavestna izbira," je svoje dejanje pojasnil Voronenkov. »Sicer ne bi bilo smisla. V Rusiji sem se po svojih najboljših močeh trudil najti razumevanje, kaj je nezakonito. To stališče so delili tudi visoki funkcionarji (v pogovorih z mano), da je to, kar se dogaja v zvezi z mano (kazenski pregon), nezakonito, nepošteno. Ampak to nikogar ne zanima, veš? Sam se nisem mogel boriti proti skupini ljudi, ki si je v imenu države prisvojila oblast in odločala – kaznovati ali pomilostiti. Zato sem se tako odločil zase - nočem živeti v takšni državi. Naj ta Titanik pluje sam."

Trdi, da bi tudi če bi zmagal na volitvah v državno dumo VII sklica, dal enake izjave: »Seveda! Zato sem šel na volitve kot enomandatni poslanec, na nobenih listah ali strankah. In hodil je ravno zato, da bi rekel TAKO. Žal sistem takšne priložnosti ni dal."

Danes je postalo znano, da so Voronenkova ruski organi pregona uvrstili na zvezno iskano listo.

"Vem, da so mi v "spačem" načinu ponaredili primer, da bi me lahko v vsakem trenutku pritegnili," je komentiral to novico. - Vsaka oseba bo po potrebi takoj našla nekaj, kar bi pritegnilo. To sem odlično razumel, vendar nisem nikamor bežal, nisem zaželen ... Imam bogato življenjsko pot. Začel sem kot preiskovalec, nato bil višji preiskovalec, pomočnik tožilca, namestnik tožilca ... Nisem idiot. Zelo dobro poznam pravila igre. Popolnoma razumem, kako se konča.

Po njegovih besedah ​​sta bila v Ukrajini z Marijo sprejeta "odlično". »Zelo smo veseli. Zelo prijazni, dobri, iskreni ljudje. Ne vidimo nobenih težav in, kar je najpomembneje, nobene razlike ... Vedno sem govoril, da je Moskva zlo mesto, in sva z Marijo vedno poskušala vsaj za kratek čas leteti nekam, kadar je bilo to mogoče. Na žalost deluje tako. In Kijev je prijazno mesto. Zato nam je tukaj zelo všeč, «je dejal.

Maria Maksakova je komentirala tudi svojo odpoved z Akademije za glasbo. Gnesini.

"To je osupljiva zgodba," je dejala. - Eno je, če bi bila to reakcija gledališč, v katerih delam. […] Z moje strani je bilo poučevanje v Gnesinki dobrodelno delo, skromne plače, tam sem delal s krajšim delovnim časom, čeprav je bil velik tok ljudi, ki so me želeli videti, zato sem z mnogimi delal zunaj učilnice.«

Po umoru nekdanjega namestnika Denisa Voronenkova je v Kijevu ostalo veliko vprašanj - tako glede morilčeve osebnosti kot motivov tega maščevanja in pravzaprav o samem namenu njegovega bega iz Rusije. V Ukrajini je zdaj njegova vdova Maria Maksakova večplastna osebnost, ki je po mnenju mnogih tudi v nevarnosti. Maria Maksakova se je rodila v Münchnu v slavni družini: hčerki sovjetske igralke Lyudmile Maksakove in baltskega Nemca Petra Andreasena Igenbergsa, tudi vnukinja slavne pevke Marije Maksakove. Imela je svetlo kariero: diplomirala je na Srednji glasbeni šoli na Moskovskem državnem konservatoriju, Ruski akademiji za glasbo po imenu Gnessins, bila je članica trupe moskovskega gledališča Novaja opera, bila je solistka operna skupina Mariinskega gledališča. Poleg tega se je Maksakova pogosto pojavljala na televiziji kot voditeljica, Maksakova pa svojega osebnega življenja vedno raje ni komentirala, zlasti ko je šlo za njene otroke. Njena politična kariera je bila vedno na vidiku: operni pevki je uspelo pridobiti visok status - poslanca državne dume. Glede na vse navedeno zato mnogi niso razumeli njenega dejanja, ko je Maksakova prostovoljno zapustila domovino, se preselila v Ukrajino, zapustila tako ustvarjalno kot politično dejavnost, prenehala pa je tudi komunicirati z mamo in številnimi prijatelji. Kot ljudje, ki so poznali par pravi, da se je Maksakova res zaljubila v Voronenkova - ni šlo za poroko iz koristi (Voronenkov je bil tudi namestnik, poleg tega se je nekoč ukvarjal s poslom). "V njenih očeh je zasijala ogromna ljubezen, ki se ji ženska preda do konca," se spominja novinarka Yekaterina Sazhneva, ki je bila osebno seznanjena z Maksakovo in je pripravila več intervjujev o njenem osebnem življenju. Hkrati se spominja, česar ni bilo vključeno v časopisni format: "Toda novopečeni mož Voronenkov je bil veliko bolj zadržan pri izražanju svojih občutkov do Marije, v očeh ni imel niti sijaja niti nežnosti. Zdi se mi, da je potreboval Maksakovo le kot instrument vpliva v svojih komercialnih in političnih podjetjih ... To se takoj začuti."
Sazhneva se je spomnila še enega odlomka svojega pogovora z Maksakovo, ko sta ji pevka in poslanka priznala: "Zahvaljujoč babici sem končala v državni dumi. Prihaja iz Astrahana. Tam je ulica poimenovana po Mariji Maksakovi, poteka glasbeni festival Barsova in Maksakova. Najpomembneje pa je, da ljudje ljubijo in se spominjajo moje babice. Maria Petrovna Maksakova jim še vedno ni tuja. Živi v dušah svojih rojakov. Moja babica je nenehno hodila tja, med vojno je tam organizirala podružnico Bolšoj teatra, z velikimi napori je poskrbela, da konservatorij ni bil zgrajen v Volgogradu, kot so želeli v Moskvi, ampak v našem Astrahanu. Sama sem se že večkrat udeležila babičinega festivala. Tako so me poznali v mestu. In ponudili so mi, da me izvolijo. Mislim, da bi mi bilo v državni dumi zelo neprijetno, če bi bil samo pevec, vendar sem tudi odvetnik.
V Dumi je Maksakovi šlo zelo dobro. In mimogrede, ko je prišla v parlament, je za razliko od moža Voronenkova (frakcija Komunistične partije, Odbor za varnost in boj proti korupciji) lahko izrekla tudi konstruktivno kritiko. Čeprav je niso zapomnili po velikih zaslugah v odboru za kulturo, so njeni sodelavci vedeli, da lahko od nje dobijo strokovno oceno o predlogih zakona, ki se nanašajo predvsem na kulturno dejavnost in ohranjanje dediščine. Maksakova pa je bila videti srečna poleg Voronenkova, ki ga je opisala kot neverjetnega človeka, neverjetno inteligentnega, pravega odvetnika in nadarjenega odvetnika. Popolnoma je razumela, kako se lahko ta let spet preganja.
Tu je še en spomin na Sazhnevo iz intervjuja z Maksakovo, ki ji je novinarka postavila vprašanje: "Nekoč, pred mnogimi leti, je tudi vaša mati Ljudmila Maksakova, ki je rešila svojo družino, naredila odločilen korak. Vaš oče, nemški fizik, državljan Zvezne republike Nemčije, Peter Igenbergs, je ni smel videti v ZSSR, nato pa je Ljudmila Vasiljevna vzela svojega malega sina, vašega starejšega brata, v naročje in poklicala na zunanje ministrstvo. sprejem, neposredno osebnemu pomočniku zunanjega ministra Andreja Gromika. Grozila je, da se bo z otrokom vrgla skozi okno, če se Peter ne bo mogel vrniti. Najbolj presenetljivo je, da so oblasti popustili. To je samokontrola! Bi lahko to storil? Ali bi lahko žrtvoval vse zaradi svoje ljubljene? «Maksakova je odgovorila:» Bili so tudi drugi časi. Mama je močno trpela zaradi svojega poguma in zakona z očetom. Nehali so jo snemati, v gledališču je padla v nemilost, številni "prijatelji" so se od nje odvrnili. Ampak vedela je, kaj počne. In tvegala je. Očetu so dovolili, da se vrne ... Veste, v zadnjem času sem se veliko naučil, tudi zahvaljujoč Denisu. Verjetno je najboljša stvar, ki se mi je kdaj zgodila. Zelo pomembno je čutiti, da ste za svojim možem, varni, zaščiteni. In kljub temu, kar se nama je zgodilo takoj po poroki, tem škandalu, se prvič počutim kot šibka ženska, sem srečna ... ".
Maksakova, ki je imela poleg ruskega državljanstva še drugo - nemško (po rojstvu) - je lahko šla celo v Berlin, celo v London, celo v New York. Toda odšla je v Kijev in je popolnoma zaupala svojemu možu. Zdaj se strokovnjaki sprašujejo, ali se bo Maksakova vrnila v Rusijo ali pa jo bodo sedanje ukrajinske oblasti skušale še dodatno promovirati kot "žrtev Putinovega režima", v najslabšem primeru pa so bo pripeljal morilca. Morda bo odšla v Nemčijo ali drugo državo. V Ukrajini, kjer ji mnogi sikajo za hrbtom, da je podprla ruski Krim, nima kaj početi. In njen odličen mezzosopran tam zagotovo ne bo všeč.

Operna pevka, vdova poslanca Denisa Voronenkova, je dala svoj prvi odkrit intervju.

Spomnimo se, da je 23. marca v središču Kijeva morilec ustrelil Mariinega moža. Po tragediji se je pevka odločila ostati v Ukrajini. Dva meseca po smrti svojega moža je Maria dala prvi odkrit intervju za ukrajinski TV kanal ZIK.

Težak odnos z materjo

Ko me je mama rodila (Marija je hči igralke Lyudmile Maksakove in nemškega podjetnika Petra Andreasa Igenbergsa. - Ed.), so me pri treh mesecih pripeljali iz Münchna v vas Snegiri blizu Moskve, kjer sem preživel šest let. Bil sem aktiven, vesel otrok. Če vzamemo najin odnos z mojo mamo, potem sem jo v resnici srečal, ko sem prišel z dacha, saj sem jo pred tem zamenjal z drugimi igralkami na platnu. Jaz sem živela v stanovanju v drugem nadstropju, ona pa v tretjem. Malo sem jo videl. Ko sem jo spoznal, sem bil star 11 let. Prevzel jo je moj razvoj. Presenetljivo se ji je zdelo, da sem z njenim precej skromno nadarjenim najstarejšim sinom Maximom pri mojih letih že igral v dveh jezikih, igral na vso moč.

Ličila sem začela uporabljati že kot najstnica. To je začelo jeziti mojo mamo. Vzela je umazano gobico, ki se uporablja za pomivanje posode, in prav s to gobico poskušala z mene sprati ličila. sem zdržala. Toda ponižanje je bilo zame izjemno neprijetno. Pri manj kot 18 letih sem zaprl vrata te hiše. Mama je, kot kaže zdaj, imela banalno poklicno ljubosumje.

O prvi poroki

Končal sem v državni dumi, v tistem trenutku v mojem osebnem življenju je bila tako težka situacija, iz katere preprosto nisem videl drugega izhoda. Imel sem težaven odnos z očetom mojih prvih otrok (tat v zakonu, vodja kriminala Vladimir Tyurin. - Ed.). Vladimirjeva preteklost je bila dokaj legalizirana. Začel je skrbeti name, zelo se je trudil, da bi mi bil všeč. In spotaknil sem se. To je bila usodna napaka vsega mojega življenja. Poskušal sem pobegniti, pobegniti. Sploh ne vem, kako mi je uspelo. Denis (Voronenkov. - Ed.) me je opral vsega.

Denis je imel težave že dolgo pred mano. Vse se je začelo leta 2007. Če bi bil res tisti drobni kriminalni element, iz katerega ga poskušajo zaslepiti, ga s tako specialno operacijo ne bi odpravili. Na ta način se izloči le oseba, ki nosi zelo veliko grožnjo. Denis je človek z sijajnimi dosežki. Pri svojem delu je bil zelo uspešen.

Operna pevka in nekdanja poslanka državne dume Maria Maksakova je izgubila službo v Rusiji. Ruska glasbena akademija Gnessin jo je odpustila zaradi "odsotnosti z delovnega mesta."

"Zbrali so dokazila, da je ni, dvakrat so ji poslali telegrame, na katere niso prejeli nobenega odgovora. Sestavili so akt, da je bila odsotna med delovnim časom, v zvezi z delovno zakonodajo pa so jo odpustili. ," je dejala akademija, - je za RIA Novosti povedal sogovornik na akademiji.

Maria Maksakova in njen mož, prav tako nekdanji poslanec državne dume Denis Voronenkov, sta Rusijo zapustila lani. Tam je Voronenkov pričal proti ukrajinskemu predsedniku Viktorju Janukoviču, ki je pobegnil v Rusijo.

V začetku marca je bil Voronenkov aretiran v odsotnosti v Rusiji v primeru napadalskega zasega stavbe v središču Moskve; Preiskovalni odbor je nekdanjega namestnika razglasil na zveznem in mednarodnem iskanem seznamu.

Denis Voronenkov je v Ukrajini prejel državljanstvo. Kot sam trdi, je dobil potni list, saj ima sorodnike v Ukrajini. Pred tem se je Present Tense z Voronenkovom pogovarjal o njegovem pričanju proti Janukoviču, glasovanju za priključitev Krima Rusiji in odnosih z uradniki ruske predsedniške administracije.

Izkoristil bom dejstvo, da nisem prva oseba, ki vas je intervjuvala po vašem odhodu iz Rusije. Zanimajo me vaši vtisi o reakciji na vaše besede, ki so zvenele v Rusiji.

Seveda sem presenečen nad resonanco. Veliko, zame nepričakovano, ker nisem rekel ničesar, kar nisem rekel, ko sem bil v Rusiji. Lahko daš kateri koli moj intervju, ne vem, celo v Moskovsky Komsomolet pred odhodom.

Vedno sem govoril o grdih razmerah, v katerih se ljudje zadržujejo tukaj, o celotnem sistemu FSIN, o tem, kako zatira človeško dostojanstvo in človeku jemlje ne le zdravje in moč, ampak tudi pravico do neke vrste dostojnega življenja v prihodnosti. .

Ali ste razumeli, da je vaš mož del sistema in sistem vedno deluje enako, kar pomeni, da je tudi on vpleten v te zasaditve zgolj zaradi dejstva, da je v njem? Ali pa se vam ne zdi tako?

Ne, ne mislim tako. Najprej je delal po poklicu. Pravzaprav je bil preiskovalec, višji preiskovalec, namestnik tožilca. Res je dolgo delal na vojaškem tožilstvu. Seveda še zdaleč nisem tako briljanten odvetnik, kot je on, a kljub temu sem diplomiral na Moskovski državni pravni akademiji. Zanimalo me je veliko njegove biografije: kako je delal, kaj je počel. Imam dokončen pogled na to, katere metode je uporabljal, kaj je bilo zanj norma in kaj ne. Vse, kar se zdaj dogaja, sploh ni bilo vključeno v njegov arzenal.

O tem so vas že vprašali. Izgledate kot oseba, ki je z odhodom iz Rusije izgubila več kot vaš mož. Se o tem z njim pogovarjate doma?

Doma se o marsičem pogovarjamo. Življenje je tako nepredvidljivo. Ne morem nedvoumno trditi, da sem izgubil več, ker zaradi svojega poklica nisem tako navezan na noben kraj. Le da nekaj časa ne bom pel v Rusiji.

- Ali ne boste v Rusiji?

Vsekakor.

- Kje?

Dovolj imam ... Zakaj bi ti zdaj povedal? Ni varno.

»Ampak imaš načrte.

Seveda imam pogodbe.

Ja, vse deluje. Pravkar sem opazil, da na vašem spletnem mestu Maksakova.ru nič ne piše o ničemer in se mi je zdelo čudno.

No, le zakaj bi imeli kakršne koli namige? Nenehno me napadajo vsi ti troli, boti. Zakaj bi jih oskrboval z delom?

- Ali še naprej napadajo ali so malo pozabili nate?

Ne, ne nehajo. In smešno je, da je reakcija mojega okolja, niti ne preblizu, ampak le dobrih prijateljev, povsem drugačna. Ljudje razumejo. In kako naj se žena obnaša, se sprašujem? Zanima me samo, kako naj se ona obnaša, z vidika tistih ljudi, ki me od jutra do večera polivajo s kakšno floskulo. Kako naj se obnaša, da v njih vzbudi nekaj pozitivnih občutkov? Ena oseba mi je celo napisala, da v globini duše ne morejo niti sanjati, da bi zaradi njih lastne žene storile takšno dejanje.

- Se pravi, vas reakcija družine Yudashkin ni prizadela?

Mislim, da je to stavek morda iztrgan iz konteksta. Ne vem, kako so, mogoče so poklicali po telefonu, poklicali pravočasno, ne pravočasno, kako so se predstavili.

- Rekli so, zaradi pravice ...

No, Valentine sploh ni rekel ničesar. je rekla Marina. Mislim, da so to fraze izven konteksta, ki so preprosto servirane na ta način.

Vas je še kdo javno odrekel?

No, maščevali so se mojim študentom na akademiji Gnessin. Tukaj, ja, ne boste ničesar rekli. Moji ubogi učenci. Predstavljajte si - osebo, ki se je namerno vpisala na tečaj določenega igralca, mojstra, da bi se od njega učila. Vokalistov ni toliko, veliko je takšnih, ki zaradi starosti ne morejo več pokazati svojega glasu. So tisti, ki tega načeloma ne zmorejo, ker na opernem odru niso peli profesionalno.

In obstajajo učitelji, ki tako kot jaz združujejo operni oder in poučevanje. Jasno je, da obstaja velik tok ljudi, ki jih zanimajo takšni ljudje. In če so že prišli do mene, sem se vedno trudil študirati na kompleksen način. Poglejte, kakšen repertoar ne potrebujejo le zdaj za izpit, ampak da jim bo koristil, da bodo zmagovali na tekmovanjih, da bodo s tem povezali svoje prihodnje življenje. Vzdušje v razredu je bilo zelo dobro, zelo jim je bilo všeč. In bili so samo šokirani.

- Vam je težko priti na tečaj?

Nimam neskončnega gumijastega časa. Mož je že zgroženo strmel v število ljudi. Iz nekega razloga mi je vedno uspelo, zanimalo jih je, kako sem ravnal z vsemi. V ponedeljek sem prišel ob 12. uri in vsi, 20 ljudi, so že sedeli. Učil sem se z vsemi, vsi pa so sedeli in poslušali, kako se učim z vsemi drugimi.

Čeprav obstajajo učitelji, ki so prebrali nekaj receptov, ki se jim zdijo univerzalni, in vsi delajo iste stvari, je vsakemu učencu dan enak nasvet. Toda vsi učenci so na različnih razvojnih točkah in eden je koristen za enega, drugi je koristen za drugega. Kar sem včeraj rekel eni deklici, danes, recimo, ne bo pomagalo drugi punci, čez dva meseca pa lahko tudi njej.

- Si mimogrede ljubosumen na njihov uspeh?

Nasprotno! vedno občudujem. Poln sem ponosa. Na koncu smo imeli poročevalski koncert, dobesedno še en mesec ni minil. Običajno je razredni koncert težko organizirati, ker ni gledalcev. Redkokdo gre, a smo sestavili celo Šuvalovsko risalnico, veliko dvorano. Prišlo je okoli 150 ljudi, ki so še stali.

Sledijo jim že. Tam ima občinstvo že priljubljene v mojem razredu. Že slišim ljudi, kako šepetajo: "Oh, to je Nadya Simonyan, ki je odšla, zelo mi je všeč." Nekdo reče: "Oh, no, Jirin je naša glavna zvezda."

- Vam pišejo?

Pišejo, seveda.

- Kaj pišejo?

- "Marija Petrovna, kaj lahko storimo za vas?" S tem so me celo ganili. Jaz pravim: "Za zdaj pomisli nase."

- Se pravi, po vašem mnenju delujejo dobro?

da. zelo.

Lahko malo spregovorim o vaši poslanski dejavnosti? Spomnim se vaših govorov v državni dumi. Bili so odmevni, škoda, če je kdo pozabil na to. A hkrati se mi zdi, da so bili zakoni, ki ste jih soavtor ali sami, zelo različni. To ne pomeni, da ste imeli samo linijo človekovih pravic ali samo zaščitno linijo. Nekako kaotični so, oprosti. To je na eni strani na primer zakon o gejevski propagandi, potem pa obstaja zakon, v katerem predlagate, da se ljudi ne dajo v zapor, dokler otroci ne dopolnijo 14 let. Eno je v nasprotju z drugim.

Zakaj saditi do 14 let?

Ja, ampak zakaj bi se strinjali s prepovedjo gejevske propagande, če bi vedeli, kateri zakon ljudje dejansko sprejemajo, saj se zavedajo, da preprosto prepovedujejo govoriti o vsem?

Javno sem obžaloval, da v tistem trenutku nisem razmišljal ...

»Nočem, da bi se pokesali. Rad bi, da mi razložiš še eno stvar.

Naredil sem amandma. Z njo sem govoril z govornice. Zahteval sem odpravo teh poniževalnih norm.

To je Bog blagoslovi - mimogrede, ne dvomim. zanima me še nekaj. Ali mi lahko poveste logiko dela z poslanci v času, ko ste delali v državni dumi? Kako se je zgodilo, da so vam ponudili eno ali drugo? To si naredil namenoma, kajne? Kako delajo z ljudmi?

Enostavno mi niso ponudili, hvala bogu. Recimo zakon, ki velja za mecenstvo – napisal sem ga sam, s svojo roko. Nihče mi tega ni spustil. Poslanci živijo v povsem drugem režimu, teh zakonov, razen redkih izjem, ne sprejemajo sami.

- Za to obstajajo pomočniki. ali?

Ne, za to obstajajo popolnoma druga mesta, od koder prihajajo ti zakoni. Zdaj ne razkrivam nobenih skrivnosti, to je dobro znano dejstvo. Da se zakon sprejme, gre skozi dolge dogovore ...

Ali Irina Yarovaya prinese zakone iz predsedniške administracije v ovojnici, jih prejme po faksu ali ji jih pošljejo po elektronski pošti?

Ne morem ti odgovoriti, ker si z njo nisva tako blizu.

»Ampak delal si z njo. Z njo si napisal zakon. Kako ti je to razložila?

To vprašanje bi morala zastaviti mojemu možu. Delal je v njeni komisiji. Mislim, da ve več o tem, kako so bili sprejeti zakoni Yarovaye. Jaz na primer ne podpiram niti njenega zadnjega zakona, razvpitega.

- Paket Yarovaya. Kakšna oseba je, povej mi?

Če želite komentirati osebo in govoriti o njegovih lastnostih, jo morate dobro poznati. Lahko jo sodim dobesedno tako površno kot tebe. In nekatere stvari, ki jih govori in počne, povzročajo zapletene reakcije tudi pri meni. To je kognitivna disonanca, ko se zdi, da je razglašen dober cilj ...

- Ampak ona je prijazna do ljudi na hodniku?

Njeno razpoloženje je drugačno. Lep pozdrav.

- Lep pozdrav. Ali ne hodi arogantno, ne gleda navzdol na druge poslance?

Pozdravila me je.

pozdravil sem te. V redu. In drugi poslanci umetniki, ki jih je bilo v zadnji Dumi šestega sklica kar nekaj, - kako se je izražalo njihovo delo? Naštej nekaj izmed njih? Kobzon, kdo drug?

Kobzon in Govorukhin, Koževnikova.

- Kako so, kakšna je bila njihova dejavnost?

Vsi so zelo različni. Prvič, Joseph Davydovich je bil že nešteto let, samo da se ne bi motil, štiri sklice?

- Štirje sklici.

Zato ima veliko izkušenj, počuti se zelo samozavestnega. 20 let temu lahko rečemo pridobitev poklica. Kar zadeva Mašo Koževnikovo, je prišla z velikim navdušenjem. Čutilo se je, da se poglablja v nekatere stvari. Toda, kot razumem, je kmalu prišla do zaključka, da je lažje sprejeti tiste zakone, ki so prestali vse stopnje odobritve, kot pa dokazovati, da je nekaj potrebno ... Sistem je inerten. Dela, da bi šla ven, da bi dala nekaj pobud. Zasnovan je tako, da je v smislu zavračanja brezhiben. Zavrnitev je večstopenjska in ni nikogar, ki bi vložil tožbo.

V preteklih dneh so se odvijali dogodki, ki si jih lahko predstavljamo kot »odmrzovanje PR«: »pokazali bomo, da nismo kanibali«. Dadin je bil izpuščen, Chudnovets - to sta dva primera, ki ju spremlja naš kanal. Mislim, da ste tudi vi slišali zanje, gre za odmevne kazenske zadeve v Rusiji. Pohod v spomin na Nemcova je bil dovoljen. Pred dnevi so celo rekli, da bo spomenik Nemcov na Moskvoretskem mostu, torej ljudski spomenik, kamor ljudje prinašajo rože, seveda razstavljen, vendar ne povsem, malo, ampak ga bodo prvič zapustili . To je očitno nekaj opraviti z ...

Borisa sem poznal veliko, mnogo let. Po mojem mnenju sem bil star približno 17 let, ko se je prvič pojavil pri nas. Seveda je bil najbolj neverjetna oseba.

Ali razumete, kaj se dogaja, zakaj so se v Rusiji nenadoma pojavili takšni, veste, previdni poskusi sprave z organizacijo, imenovano predsedniška administracija?

Zelo dobro razumem, zakaj se to dogaja. Velik vložek je bil narejen na spremembo politike ameriške predsedniške administracije in vsi so čakali na ta trenutek. In ko je zdaj postalo jasno ... Ali razumete, kaj pomeni odstraniti z dnevnega reda vsa sporočila o predsedniku Združenih držav Amerike Donaldu Trumpu? Verjetno mu je vseeno. Rusko gospodarstvo predstavlja 2% svetovnega gospodarstva. Verjetno Trumpu ni tako pomembno, ali so zajete njegove dejavnosti v Rusiji. Toda najprej vstane Duma in aplavzira njegovi izvolitvi, zdaj pa razmišljajo, kako to storiti, da nenadoma nehajo govoriti o njem.

- Kaj pa Volodin, kako vam je všeč?

No, kaj naj vam povem o Volodinu?

- Zanima me, kakšna oseba je. Je precej zaprta oseba, z njim se ni toliko ljudi pogovarjalo.

Nikoli nisem bil v njegovi ekipi. Nasprotno.

- To je torej še bolj zanimivo, se pravi, da ste bili Volodinov nasprotnik. Povejte nam, kakšen nasprotnik je.

Saj razumete, nasprotnik z administrativnim virom. Ne vem, ali mi je nasprotoval ali je bil administrativni vir v njegovih rokah. kako se vam zdi?

- Ne vem.

Z mojega vidika je nasprotnik nekdo, ki ti je v boju enak, če je to dialog, potem so to odkrite izjave. Ne skrivam, kaj mislim o vsaki zadevi. Sem iskrena oseba in to cenim. In druge oblike komunikacije, ko se ena razglasi in pokaže, druga pa se naredi - tega ne morem imenovati rivalstvo ali nasprotnik.

Ali na sprejemih ignorira ljudi, ki mu niso enakovredni, ali umirjeno komunicira? Se mu lahko približate za bifejsko mizo in se pogovorite?

Lahko prideš gor. Kakorkoli že, s tem nisem imel težav. Lahko bi prišel gor. O ostalem težko rečem.

- In ste ga prosili za svojega moža, ste se z njim pogovarjali o tem ali se vam ni zgodilo?

Ni mi bilo treba neposredno spraševati, ker se mi je zdelo, da to ni njegovo področje odgovornosti. Če mislite, da bi izgubil dostojanstvo ...

- Ne, mislil sem, da te stražarji preprosto ne bodo spustili noter.

Popolnoma miren. Če bi mislil, da bo to nekaj rešilo, bi pozabil na ponos ali karkoli drugega. Lahko bi vprašal kogar koli. Vse tiste, ki bi, kot sem mislil, lahko vplivali na to, v mojem okolju, sem vprašal.

Zakaj mislite, da bi lahko Surkov vplival? No, o tem smo se že pogovarjali, zato se verjetno lahko vprašam: zakaj ste mislili, da lahko ta oseba vpliva?

Nisem ga mogel vprašati. Lahko sem se le posvetoval z njim.

- Evo kako.

To sta dve različni stvari. Seveda ni mogel vplivati. Lahko pa bi se posvetoval. Cenim dejstvo, da bi se lahko in lahko, upam, posvetoval z njim, saj je zelo inteligenten človek.

- S kakšnimi strastmi živi?

Je pravi intelektualec, resničen. Branje, poznavanje vsega.

In kakšen je njegov cilj? Inteligenca je lahko dobra ali slaba. Inteligenca je lahko humana ali, na primer, tako izjemno divja.

Njegov razum je žalosten.

- Kako je - žalosten intelekt?

Žalostno.

- Surkov ima žalosten intelekt - vidim naslov.

Če ga prosiš, da mu daš kakšno takšno lastnost, potem je v njem veliko žalosti. Tako resnično, intelektualno razumevajoče, saj znanje pomnoži žalost. Ta definicija je zelo primerna.

Od zunaj se zdi, da potem, ko ste rekli, da vam Surkov ne more pomagati ali noče, so vas vsaj tako razumeli ...

Nisem rekel, da ne more pomagati. Rekel sem, da sem govoril in vprašal absolutno vse ljudi, ki bi, kot sem mislil, lahko vplivali na situacijo.

In potem ko je Denis [Voronenkov] rekel, da Surkov ni naklonjen priključitvi Krima, ampak je proti, in te besede so se zelo dobro razširile povsod, po mojem mnenju bi moral postati njegov predstavnik v Rusiji, ni boljše osebe kot vaš mož naj bo pogajalec v imenu Surkova v Ukrajini. So vas kontaktirali?

št. Mislim, da nihče niti pomislil na takšen multipremik. Pravkar si mi povedal, jaz pa sem komaj sledil tvoji misli.

- No, to je zelo preprosta ideja. Naredili ste vse, da ste postali njegov pogajalec.

Prvič, njegovo stališče je bilo večkrat slišano v tisku. In moj mož ni prva oseba, ki govori o tem. Samo iz nekega razloga je povzročilo takšno reakcijo ravno iz besed mojega moža.

- Ker je oseba, ki ga pozna in ima poleg tega v tistem trenutku ...

To so povedali drugi ljudje, ki ga poznajo.

»No, morda je tako delovalo. Vas tajne službe sprašujejo isto kot mene ali imajo druga vprašanja?

No, mene nihče nič ne vpraša.

- In tvoj mož?

To je spet njemu. Ne, nisem, ker ...

- Samo ne zanikajmo, da se pogovarjajo s tabo.

Počakaj, mislim, da je to narobe. Govoriti o nekih tujcih, stvareh, dajati značilnosti, to je ena stvar. Ne pa o mojem možu, ki ni daleč in ki mu lahko karkoli vprašaš.

Sem že govoril z njim. Sprašujem se, kaj hočejo od tebe oziroma kako jim lahko koristiš. Zakaj so ti dovolili ostati tukaj?

Zdi se mi samo na podlagi zakona. Ukrajina seveda omogoča, da pridobijo njihovo državljanstvo. Ima bližnje sorodnike ...

Pojasnil bom: Marija, razumeš, da je ukrajinska družba v vojni in je seveda žejna po sovražnikovi krvi, ker je veliko žalosti, solz, ubitih ljudi, ki zahtevajo maščevanje.

Ukrajinska družba je super, razumete? Tako super so za tiste, ki so padli v pravični bitki. Kako jim to uspe? Nemogoče je hoditi po letališču Boryspil brez solz, razumete?

Razumem. Toda vaš mož sploh ni slab, da bi iz njega izvlekel to jezo. On ni bil pobudnik, o tem sploh ne dvomim, ampak je imel opravka z vsem, kar se je zgodilo v Rusiji proti Ukrajini.

Ni se boril proti sistemu, saj takrat ni mislil, da bo moral oditi. Ni sodeloval - nasprotno, govoril je v frakciji in opozoril, da je vse to čudno in slabo. A žal mu razmere niso dovolile, da bi se na nek način obrnil. Bilo je nevarno, recimo, neposredno za njegovo življenje.

- Lahko rečemo, da ste prepričali posebne službe Ukrajine, da vaš mož, na primer, domnevam ...

Niti kontakta nimam.

- Ne ti - je prepričan, da je človek za posel, ne za politiko.

Ne morem komentirati pogovorov o ... Zdaj me sprašujete, pa niti ne vem. Odgovoru se ne izogibam, vendar me silite v fantaziranje tega, česar ne vem.

- In pravzaprav, ali je vaš mož bolj verjetno poslovnež ali bolj verjetno politik? kako se vam zdi?

Moj mož je odvetnik. Najprej je odličen učitelj, sijajen odvetnik, ki pozna in ljubi svoj poklic. Poučeval je in vodil katedro za teorijo države in prava. To je jedro, okoli katerega je vse ostalo že pridobljeno. Poklic mu je zelo všeč, bere prav to literaturo, zelo mu je všeč država in družba, njen razvoj.

Razmišljam samo o tem: tukaj si umetnik, umetnik pa je zelo znan in uspešen, poleg tega pa je to poseben žanr, ki ima svoje oboževalce, zelo zveste oboževalce. Opera ni pop glasba, je specifična stvar. In tukaj je poleg vas oseba, ki preiskuje kazenske zadeve. To je zelo drugačno življenje.

V času našega srečanja ni več preiskoval kazenskih zadev, bil je poslanec.

In znajdete se vpleteni v zgodovino, kot pravite, vojne specialnih služb. Kakšna je vojna ruskih specialnih služb, s čim jo je mogoče primerjati? Ali ga lahko primerjate s kriminalnimi obračuni zgodnjih 90-ih?

Zdi se bolj tako, ker so tajne službe, recimo, povedale zelo na splošno ...

- Na splošno so to seveda osebno verjetno nekakšni ljudje.

Ne, to je tako velik sistem, sestavljen iz več milijonov ljudi, ki delajo v njem. Formalno so razdeljeni na različne službe, ki so zdaj tako zrasle, da se po mojem nimajo s kom boriti. To je redek primer, ko tako duhovno naravnana, močna oseba, kot je moj mož Denis, te ljudi na splošno zavrača, razumete?

Že dolgo so izgubili navado takšnih nagnjenj. Zdi se mi, da je naslednja faza že notranji boj. Vse manj je tega, kar se še da odvzeti, tako rekoč že so ves prostor zaprli sami s seboj. V prihodnosti bo ta sistem začel svoje orožje obračati navznoter.

Če bi govorili o interesih države ali drugih resnih stvareh, pa so to banalne gospodarske vojne, ki se vodijo z namenom pridobivanja nekih sredstev, koristi itd. Ni skrivnost: v skladu s členom 159.4 ("Poslovna goljufija",potekel od 8. julija 2016), predlagajo uvedbo amnestije, saj se goljufija razlaga zelo široko. Na njem ljudje sedijo, na splošno, nedolžni, mislim, 60 odstotkov.In to vsi razumejo, na obeh straneh.

Zakaj ji družba sama dovoli, da tako obravnava svoje državljane? Za te procese ni dovolj krivde. Zdi se mi, da tam ni več vojne. Kako primerjati človeka z njegovimi zmožnostmi, da se brani, četudi jih dobro pozna, četudi je zelo dober odvetnik, in ogromen sistem, ki ima vso popolnost in nabor orodij.

Zelo zanimivo mi je, da vas gledam, saj na sodišču govorite kot dober tožilec, vaš mož pa kot preiskovalec. On je preiskovalec in govori kot preiskovalec. Intervjuval sem ga in zdi se mi, da se novinarji z njim ne bi smeli pogovarjati, z njim se lahko pogovarja samo preiskovalec, saj samo on to zna narediti. Ne ustrašiš se odgovora. In se izmika odgovoru. Se vam ne zdi tako iz intervjujev, ki jih je dal?

Jaz sem se, kot ste pravilno povedali, vpletel v to situacijo, na to gledam od zunaj. Zame, človeka, ki je vajen velike notranje svobode, je ta situacija šokantna. Ljudje okoli niso šokirani, jaz pa sem šokiran. Ne razumem, kako je mogoče vse to narediti v zvezi z njim. V moji glavi se dogaja kognitivna disonanca. Ali vidim nekaj narobe, ali pa slišim. Ne razumem, kako vse skupaj združiti.

In pri ljudeh, tudi s katerimi se pogovarjam ali se jim pritožujem, od katerih iščem sočutje, to ne povzroči enake reakcije kot jaz, razumete? Ko govorim o sistemu, verjetno ni vredno govoriti o vseh teh ljudeh, morda so med vsemi temi milijoni zelo spodobni in vredni ljudje. Seveda nimam pravice govoriti o vseh kot o nekem zlu. Toda del sistema, s katerim sem se soočil, sem bil osebno zgrožen.

Ali pričakujete, da bo kmalu na vašem mestu in celo tukaj nekdo, ki ga poznate iz svojega družbenega kroga, mislite? Ali pa je malo verjetno?

Ne, ni malo verjetno. To je zelo verjetno. Seveda je bil naš primer nezasluženo razglašen v ruskih medijih. Verjamem, da to ni pojav, o katerem je treba razpravljati 24 ur na dan več tednov.

- Toda to je nekoliko uničilo sliko domoljubnega sveta.

Ne, to je poučevanje. Tako, da tisti, ki razmišljajo o takem koraku, razumejo, da bo nekaj groznega.

In kaj bo grozno? No, javna cenzura bo, a bodo vsaj ostali živi, ​​denar bodo lahko odnesli, če bodo lahko. Enostavno se bodo držali stran od domovine, ne pa v zaporu. To je vse, kar se ti je zgodilo. Za mnoge je to le izbira. Cena je razumljiva, visoka je, vendar se mi zdi ...

Nekateri niso pripravljeni kar tako vstati s kavča. Ko so bile leta 1937 aretacije, takrat še ni bilo sistema nadzora, kot je zdaj. Človek bi lahko preprosto odšel, a je sedel in čakal, čeprav je mnoge od njih vedel, čutil, celo razumel.

No, Solženicin je zapisal, da so nekateri ljudje sedli in odšli, in tako so se rešili. Ampak res malo.

Toda zakaj so sedeli in čakali? Enako: marsikdo lahko odide, a ne marsikdo. Le malokdo vstane s kavča, veš?

- Bog jo blagoslovi z rusko politiko. Veste, res bi rad govoril s tabo o umetnosti.

In želim si. Veste, kako sem utrujen od vsega tega? Ne morete si niti predstavljati. Ko sem šel na oder, me je skrbelo. Ampak to je zdrav pojav - pogum, ne nori strah, ampak nekakšno vznemirjenje, ko človek stopi na oder. To je dobro, doda zanimanje. Zdaj pa sem ugotovil, da grem na oder samo zato, da bi se sprostil. In zdaj bom tri ure poslušal, hvala bogu, glasbo, preprosto bom pozabil na vse, kar se tam dogaja.

Imel bom čudovit zaplet, saj so liki, ki jih pojem, še vedno s kriminalno nagnjenostjo, a vseeno je "nekako", vse je za zabavo, še vedno je vse lažno. Vedno je bolj zanimivo pogledati čar negativnega lika. To se začne že od otroštva: vsak si želi, da pride kakšen zlobni čarovnik.

- Preganjali so siroto.

Da, in potem je rešen - to je vse. Obožujem različne vloge, ne pojem samo negativnih, ampak pogosto. Res živim na odru, kot v pravljici.

- Ste že zapeli komu v Ukrajini?

Pa pojem vsak dan.

- Kje? Ne vem nič o tem, prosim povejte nam.

Zdaj ne pojem vsak dan na odru. Imam pouk, poučujem program, imam nastope.

- Zelo me zanima, kakšni bodo vaši naslednji nastopi.

Ne bodo dolgo čakali, zaradi lastne varnosti ne želim pričakovati.

So tukaj ali v drugih državah? To je to, edino kar želim vprašati je. Bo v Ukrajini ali v drugih državah?

Tako to, kot to.

- Glede lastne varnostne skrbi: ali nekako skrbiš zanjo ali zdaj živiš naključno?

Ne, ko sem zadnje leto živel v Moskvi, moja varnost ni bila višja kot zdaj. Veste, lahko živite in se bojite ... Na zemlji je popolna smrtnost.

- Ne, no, vsaj nekdo skrbi zate, vsaj ena oseba, ki ji zaupaš?

O tem vam ne bom povedal. To bo najbolj narobe. Naj ostane skrivnost.

- Naj ostane skrivnost. Najlepša hvala. Marija Maksakova.

Denis Voronenkov in njegova žena Marija Maksakova sta prvič po selitvi v Ukrajino dala intervjuje za ruske medije. V pogovoru z MK sta Voronenkov in Maksakova opisala svoje trenutno življenje v Kijevu in povedala, kako vidita svojo prihodnost. Po besedah ​​Marije Maksakove se tudi ona, tako kot njen mož, v bližnji prihodnosti ne bo vrnila v Rusijo. Maria je dejala, da je bila v državni dumi "opozicija znotraj Združene Rusije" in komentirala odstavitev iz Gnesinke.

Nedavni intervju nekdanje poslanke Državne dume in zakonca operne pevke in tudi nekdanje poslanke Marije Maksakove za ukrajinski portal censor.net.ua je povzročil razburjenje v informacijskem prostoru obeh držav. G. Voronenkov je prvič potrdil informacije o selitvi družine v Kijev in dejstvo o pričanju v primeru "izdaje nekdanjega predsednika Viktorja Janukoviča", ki jih je dal ukrajinskemu tožilstvu. Danes je na naša vprašanja odgovarjal tudi bivši namestnik, nato se je pogovoru pridružila Maria Maksakova.

Naš pogovor z povzročiteljem težav je potekal v ozadju oddaje ruskega televizijskega kanala, kjer je komunistični poslanec Aleksander Juščenko odgovoril na vprašanje: "Ali je bil Voronenkov izključen iz Komunistične partije Ruske federacije?" G. Voronenkov je bil presenečen nad besedami nekdanjega kolega:

To je sranje. Nisem in nikoli nisem bil član komunistične partije.

- To je razodetje!- Moral sem biti že presenečen - vedno si veljal za komunista...

Bil sem član frakcije v 6. sklicu državne dume, nikoli pa nisem bil član komunistične partije. In že sem šel na zadnje volitve kot enomandatni kandidat. Lahko vzamete zadnjo listo CIK, kjer so vpisani vsi kandidati za 7. sklic - strankarski, samopredloženi, in videli boste, da piše, da niti nisem član frakcije.

- Vse to pa je že v preteklosti. Zdaj so vsi navdušeni nad vašim pričanjem proti Janukoviču v Kijevu. Kaj je bil razlog za tako premor med prvimi poročili o pričanju ukrajinskemu tožilstvu in pravzaprav prvim javnim nastopom, ki je bil ravno danes - v intervjuju za ukrajinski portal?

To ni tišina. Samo nekateri dogodki, aktivnosti so povezane z okoliščinami moje države gostiteljice (Ukrajine). Kam se je mudilo?

- Samo spraševali so se: ponaredek, ne ponaredek?

Informacijski program za razliko od novinarjev določam zase. To je povezano z mojim osebnim življenjskim ciklom.

- In očitno osebna življenjska izbira? To ukrajinsko spletno mesto pa je na ruskih portalih blokirano, a so informacije seveda prišle do njega. Moram reči, da ste današnjo Rusijo prebudili z zelo trdimi in neusmiljenimi lastnostmi ...

Niso trdi, so popolnoma resnični, pošteni. Nima smisla izmišljati ničesar, lagati, stvari je treba imenovati kot imena.

Vaši nekdanji kolegi, ki zdaj komentirajo v ruskih medijih, vam očitajo - kdo vam je preprečil, da bi "imenovali stvari kot imena", ko ste bili tukaj v času svojega poslanskega mandata? Pravijo, da to počnejo vsi ...

Kdo so to vsi, ki počnejo?! Naj mi vsaj enega pokažejo! Razen Ilya Ponomareva ... In ko ne bodo poslanci Državne dume in jih sistem zdrobi, bom videl, kako bodo še naprej govorili. In ne "domoljub" (Aleksander) Juščenko, ki niti en dan ni služil v vojski in ne ve, kaj in kako je končal naključno, mi govori in me uči o domoljubju. Ne da bi komentiral moja dejanja!

Ste odrasla oseba, ki se zaveda svojih dejanj in besed in očitno razumete, da ste, ko ste odšli in začeli govoriti v Kijevu, kljub temu popolnoma odrezali svojo pot do vrnitve v Rusijo?

Ja, absolutno. Seveda je to zavestna izbira. Sicer ne bi bilo smisla. V Rusiji sem se po svojih najboljših močeh trudil najti razumevanje, kaj je nezakonito. To stališče so delili tudi visoki funkcionarji (v pogovorih z mano), da je to, kar se dogaja v zvezi z mano (kazenski pregon), nezakonito, nepošteno. Ampak to nikogar ne zanima, veš? Sam se nisem mogel boriti proti skupini ljudi, ki si je v imenu države prisvojila oblast in odločala – kaznovati ali pomilostiti. Zato sem se tako odločil zase - nočem živeti v takšni državi. Naj ta Titanik pluje sam.

Če bi bili izvoljeni v novo dumo, bi govorili na enak način (o stanju v Rusiji) kot v današnjem ukrajinskem intervjuju?

Nedvomno! Zato sem šel na volitve kot enomandatni poslanec, na nobenih listah ali strankah. In hodil je ravno zato, da bi rekel TAKO. Žal sistem takšne možnosti ni dal.

- Sistem trdi, da ste preprosto izgubili volitve ...

V mojem volilnem okraju je bilo vloženega neverjetnega truda za ponarejanje končnih volilnih protokolov.

Tukaj pravijo, da ste pobegnili pred kazensko zadevo, ker ste izgubili poslansko imuniteto, politično ozadje pa je paravan.

Seveda bodo tako rekli, vrzi me z blatom. Prvič, nihče mi ni nikoli sledil. Drugič, proti meni ni bila vložena nobena obtožba, nihče me ni nikamor poklical. Vem pa, da so mi v "spečem" načinu ponaredili primer, da bi me lahko vsak trenutek pritegnili. Vsaka oseba bo po potrebi takoj našla nekaj, kar bi pritegnilo. To sem odlično razumel, vendar nisem nikamor tekel, nisem na seznamu iskanih ... (Po informacijah Kommersanta, ki v času pisanja tega gradiva niso bile uradno potrjene, ki se je pojavilo 14. februarja, Preiskovalni odbor je Voronenkova uvrstil na zvezno iskano listo - MK).

- Se pravi, še vedno ni bilo občutka varnosti?

Imam bogato življenjsko pot. Začel sem kot preiskovalec, potem sem bil višji preiskovalec, pomočnik tožilca, namestnik tožilca ... Nisem idiot. Zelo dobro poznam pravila igre. Popolnoma razumem, kako se konča.

- Kako so vas z ženo Marijo Maksakovo sprejeli v Ukrajini?

Bile so zelo dobro sprejete. Zelo smo zadovoljni. Zelo prijazni, dobri, iskreni ljudje. Ne vidimo nobenih težav in, kar je najpomembneje, nobene razlike ... Vedno sem govoril, da je Moskva zlo mesto, in sva z Marijo vedno poskušala vsaj za kratek čas leteti nekam, kadar je bilo to mogoče. Na žalost deluje tako. In Kijev je prijazno mesto. Zato nam je tukaj zelo všeč.

- Kolikor razumem, sta imela z Mašo veliko možnosti na izbiro?

št. Gremo na veliko krajev. Maša je že koncertirala v Angliji, Nemčiji, Ameriki ... Potujemo, ne vežemo se na eno mesto. Toda Kijev je drag. Zaradi miselnosti, naših skupnih slovanskih korenin, skupnosti naših narodov. Tukaj nam je udobno.

- In kako ste se ustalili? Hotel, najem stanovanja ali nakup kaj?

Zdaj se ne bi rad spuščal poglobljeno v vsakodnevna vprašanja. V redu smo…

Kaj pa Mašina kariera v Rusiji? Za postparlamentarno obdobje je imela velike načrte, izšel je nov album, načrtovali so snemanja, nastope ...

Preiskovalec je Maši že poslal vabilo, naj jo povabijo na zaslišanje kot priča. Mariji Maksakovi so pred desetimi leti poslali vabilo na okoliščine primera, o katerih sploh nima pojma! In kot žena ima poleg tega pravico po 51. členu ustave, da ne priča zoper svoje bližnje. A vabilo so vseeno poslali, pripisovali so, da če se ne bo pojavila, bo vožnja izvedena! Kako naj se do tega nanašamo? In kakšne so možnosti za ustvarjalnost v Rusiji na tem ozadju zdaj govoriti?

- Se pravi, obeti so se podrli ... Je Rusija izgubila operno divo?

Mislim, da bo Rusija izgubila veliko več znanih ljudi.

- Odpoved nastopa na Mariinskyju je bila torej povezana s temi okoliščinami?

Vsekakor. Začela se je histerija, novinarji so hiteli, vsi so pripravljeni sovražiti, v čredi, v skupnem kupu ... Uničiti nekaj, nekoga. Všeč mi je! Zelo so mi bile všeč besede Konstantina Raikina o "nekrofilski državi", kjer so mrtvi ljubljeni bolj kot živi ... Žal. In ja, moja žena se je tako odločila, smo družina, imamo otroke ...

- Skrbi jo, da je zanjo zaprta, na primer sanje njenega celotnega življenja - oder Mariinskega, kot mnoge druge stvari?

Žalostno je, seveda. Toda vse ni omejeno na Rusijo. Svet je velik in prepričan sem, da bo uresničila svoje načrte. Njeno delo je znano, po njej je povpraševanje. Mislim, da velike premiere in predstave v različnih državah, tudi tam, kjer se nahajamo, niso daleč.

- Se pravi, da ima govor o nacionalni operi Lacey Ukrainke še vedno podlago?

Prišel bo čas, vse ti bo sama povedala.

- Kakšne so splošne razmere v Kijevu?

Mirno in ljubko. Izjemno preprosto. Povsod (kot v Moskvi) je neprimerljivo več ljudi - v restavracijah, klubih, kavarnah, kinematografih. In vzdušje je korenito drugačno, zelo pozitivno. Kot v Evropi!

Denis, medtem ko sva se pogovarjala, je v novico z Akademije za glasbo prišlo sporočilo. Gnesins o razrešitvi Marije Maksakove z učiteljskega mesta in razpustitvi njenega razreda. Če je zraven vas Maša, bo morda vseeno dvignila telefon?

Ja, no, blizu je ...

- Maša, dobrodošla! Odpustili so vas, študente razpršili. Kako vam je všeč ta reakcija?

Vsak reagira drugače – po svojih najboljših močeh, menda. Ljudje, s katerimi sem bil in sem prijatelj, so naklonjeni dejstvu, da sem se naravno odločil v korist družine. Najprej! Drugič, to v veliki meri ni v nasprotju z mojimi pogledi. V času, ko sem bil v politiki, sem se obnašal precej svobodno, lahko se imenujem opozicija znotraj same Združene Rusije – v odnosu do hegemona, do glavne linije. Delim vse besede in strahove, ki jih Denis izraža glede dogajanja.

- Danes je Gnesinka. Jutri Mariinsky Theatre s Helikon-Opero?

To je očitna zgodba. Eno bi bilo, če bi bila to reakcija gledališč, v katerih delam. Moram pa se pokloniti svojim voditeljem, ljudem, s katerimi delam najprej v Mariinskem gledališču in v Helikon-Operi, kjer sem gostujoči solist - tam nihče ni rekel slabe besede o meni. Nasprotno, izrazili smo prepričanje, da so vse te okoliščine začasne in da bomo sodelovanje nadaljevali. In Dmitrij Bertman je že izjavil, da dela z umetniki na podlagi njihovih poklicnih lastnosti, ne političnih ... Moje spoštovanje in najgloblje se mu klanjam ...

Najbolj pa je vsa ta situacija prizadela moje uboge študente. Z moje strani je bilo poučevanje v Gnesinki dobrodelno delo, skromne plače, tam sem delal s krajšim delovnim časom, čeprav je bil velik tok ljudi, ki so me želeli videti, tako da sem z mnogimi študiral zunaj učilnice.

Mož se je z grozo veselil vsakega ponedeljka in četrtka, saj je prišlo 20 ljudi, s katerimi sem delala, je vložila dušo. Če sem iskren, sem to delal bolj iz krščanskih razlogov, ker nisem hotel biti drevo, ki ne rodi. In bila je velika vrnitev.

Moji učenci so zelo napredovali, zmagovali na mednarodnih tekmovanjih, nastopali na prestižnih odrih. Naš razred je imel dobro življenje, brez stresa, brez panike. V ljudeh sem skušal najti in razvijati najboljše, ne pa žgati in širiti gnilobe, kjer običajno začnejo svoje »poučevanje« bankrotirani učitelji, ki se poskušajo uveljaviti. Hvala bogu, da tega nikoli nisem storil, ker tega ne potrebujem.

Moj razred me je imel zelo rad in to so bili vzajemni občutki. Ti nesrečniki me zdaj kličejo in pišejo šokirani od tega, kar jim je bilo storjeno. Raztrgali so jih v enem dnevu! Razporedili so jih k drugim učiteljem, do katerih z vsem spoštovanjem niso vajeni in se pri njih sploh ne želijo učiti. Lahko jih razumemo.

Vse to naredi igra. rektorja, ki zdaj čaka na njeno ponovno imenovanje. In ta ženska, ki me je prosila, naj študiram s študenti, me je menila, da zdaj ni vreden naziva višje učiteljice na akademiji Gnessin! .. Izkaz zvestobe, tako imenovani "presežek izvajalca" v zameno za popolno neprofesionalnost! Ljudje, ki si želijo pridobiti uslugo, pogosto naredijo veliko več, kot se od njih zahteva. To je pri nas v vrstnem redu. Ampak to zame ni udarec, vseeno mi je. To je udarec za moje študente. To je groza. Tam je pokol! Vedno bom našel študente zase. To storiti ni le pedagoško, ampak je barbarstvo. Poleg tega ni bilo potrebe!

- Ampak ti si na begu ...

Vedno sem bil veliko na turnejah. Še več, med delom v Mariinsky Theatre, ki je v Sankt Peterburgu, je bila pogosto odsotna zaradi tamkajšnjih nastopov. In kljub temu je vedno kompenzirala z intenzivnejšim študijem v tistih obdobjih, ko je bila v Moskvi. Vsa ta leta! In tam poučujem že 5 let. In takega urnika še nihče ni razjezil. Učenci so bili vedno pripravljeni in veseli, vsi so odlični učenci.

- Torej bi zdaj še vedno letel sem in tja iz Kijeva, ali kaj? Kako je Konstantin Meladze? ..

Nikoli si nisem mislil, da se bo situacija tako obrnila in da bo vse zvezano v en vozel. Sem persona non grata? Nekakšen vsiljivec? V zvezi s čim sem moral omejiti svoje bivanje v Rusiji? Da, moja družina zdaj živi v Kijevu in naravno je, da želim živeti poleg moža, otroka, družine. Zase nisem videl posebnih ovir in bil sem prepričan, da se ne bom odrekel vsem svojim ustvarjalnim in poklicnim načrtom, tudi načrtom mojih študentov. Da, mislil sem, da bom šel tja in nazaj - za 10, 20 dni. To sem storil že prej zaradi dejstva, da je bila vedno turneja. Toda po takšnih trikih razpoloženje celo izgine.

- Na splošno vas v bližnji prihodnosti ne bodo pričakovali v Rusiji?

No, mislim da je tako. Zdaj verjetno nima smisla. Poleg tega je, kolikor zdaj razumem, tudi tvegano. Lahko postanem žrtev huliganizma, nekaterih provokacij, ponižujočih načrtovanih dejanj, s katerimi bom moral nekako živeti, prenašati. Zakaj potrebujem vse to?